Die Suche nach 100%iger Wahrheit ist unsinnig, sagt Pavel Samek

In unserem heutigen Interview interviewen wir Pavel Samek, der Prom-in, einen der besten tschechischen Hersteller von Nahrungsergänzungsmitteln, vertritt. Pavel ist sogar der IFBB-Europameister 2019 bei den klassischen Bodybuilding-Mastern zwischen 40 und 44 Jahren! Und in diesem Interview werden wir mit diesem erfahrenen Bodybuilder und Ernährungsguru darüber sprechen, warum er verstummt ist, welche Sorgen ihn begleitet haben, aber auch darüber, was er über den übermäßigen Einfluss der sozialen Medien auf die Nutzer denkt oder zum Beispiel darüber, welche Art von Fälschungen uns im Internet begegnen können. Lehnen Sie sich zurück und genießen Sie das Gespräch.

Hallo Paul. Auf deiner Instagram-Seite wird immer öfter gepostet, dass du wieder im Training bist. Wie lange warst du nicht im Training und was ist passiert?

Zum Glück bin ich wieder im Training. Was ist passiert? Im Grunde nichts Besonderes - ich hatte einfach Spaß auf dem Rad. Ich bin über den Lenker geflogen und habe mir den Funkkopf gebrochen, was leider die längste Trainingspause seit 2002 bedeutete. Seitdem führe ich ein Trainingstagebuch, daher weiß ich das ganz genau. Es könnte auch die längste Pause in den 28 Jahren gewesen sein, die ich nun schon trainiere.

Warum haben Sie so lange pausiert? War es wegen Ihrer Verletzungen?

Zum Teil. Aber ich hatte auch eine generelle Abneigung gegen soziale Medien und die Fitness-Community im Allgemeinen. Um es ganz offen zu sagen, ich war genervt von der künstlichen Positivität überall. Abgesehen von Rufen wie "Ich folge meinem Traum!" oder dem Disziplin-Bullshit, werde ich allergisch. Ironischerweise habe ich irgendwann ein Interview mit Karlos Vemola gelesen, und da habe ich zum ersten Mal seit langem wieder Aufrichtigkeit gesehen. Er sprach über seine Verletzung, darüber, dass sie ihn wirklich umbringt, dass er einfach nur stinksauer ist und dass es für ihn ein Kampf ist.

Plötzlich dachte ich: "Endlich mal jemand, der diese Spiele nicht spielt, wie toll alles ist." Und warum bin ich überhaupt zurückgekommen? Ich habe mir einfach gesagt, dass mein IG früher auch wie eine Glückswerbung aussah, was natürlich Quatsch ist. Ich selbst habe auch Leichen im Keller, Ängste, Komplexe und alles, was jeder normale Mensch hat, der kein Superheld ist. Und irgendwie habe ich mir gedacht, anstatt ständig über Essen und Training zu lästern, sollten die Leute vielleicht hören, dass es normal ist, sich manchmal beschissen zu fühlen. Ich denke mir jetzt sogar, dass meine Frau einen Heiligenschein hat, weil sie sich nach diesem Bruch nicht von mir scheiden ließ. Ich war wirklich ein Wrack.

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Sind Sie bereits im schweren Modus, oder bereiten Sie sich gerade darauf vor?

Und das ist eigentlich eine andere Sache. Was für ein harter Modus? Ich war noch nie in irgendeinem harten Modus, oder ich habe keine Lust dazu. Das hängt mit dem zusammen, was ich vorhin gesagt habe. Viele Leute reden davon, dass sie hart arbeiten und furchtbar leiden. Und dann treffe ich sie beim Training, und sie pumpen kaum. Und dann kommen die Leute zu mir und sagen, Alter, du trainierst doch, du bist im Training. Und ich muss lachen, denn was ich da mache, ist ein Klavier, verglichen mit dem, was ich mit 18 gemacht habe. Heutzutage gehe ich ins Fitnessstudio, um mich zu entspannen, und ich bringe mich definitiv nicht um. Es ist nur so, dass die Leute heute völlig aus dem Rahmen fallen. Wissen Sie, ich sage immer, ich bin extrem faul, und deshalb mache ich Bodybuilding. Es ist der entspannendste Sport für einen Lemming.

Also, ja, ich bin wieder in meinem entspannten Modus, in dem ich trainiere und entspannt bin. Schwierig war es, als mein Arm eingegipst war und ich nicht viel machen konnte. Dann war es verdammt hart, als der Physiotherapeut meinen Arm trotz der Schmerzen wieder aufrichtete. Und dann war es verdammt hart und frustrierend, als ich einen Besenstiel zum Bizepsheben anhob und mir die Tränen vor Schmerz kamen. Ich denke, das klassische Training ist absolute Leichtigkeit und Entspannung, aber es gibt Leute, die meinen, es sei eine lästige Pflicht. Das ist es wirklich nicht.

Werden wir Sie noch einmal auf den Rennbrettern sehen, oder haben Sie sich vom Rennsport zurückgezogen?

Das würde ich gerne wissen. Ich habe immer gesagt, wenn ich in meinem Alter meine Form verliere, finde ich sie wahrscheinlich nicht mehr wieder. Nun, jetzt habe ich sie verloren, aber ich versuche, sie wiederzufinden. Im Grunde habe ich keine Erfahrung mit einem solchen Lapsus, und ich habe keine Ahnung, was passieren wird. Es stimmt, als ich zur Europameisterschaft fuhr, dachte ich, dass ich unmöglich besser sein kann als ich es in meiner Jugend war. Und ich war verdammt viel besser, was ich immer noch nicht verstehe. Studien über das Altern würden sagen, dass das unmöglich ist. Das mit den Studien war nur ein Scherz. Wie auch immer, mein Körper hat mich schon ein paar Mal überrascht. Vielleicht überrascht er mich auch dieses Mal wieder und ich finde meine Form wieder. Ich gebe zu, ich würde gerne wieder nach der Welt suchen. Wir werden sehen.

Finden Sie es gut, dass die Menschen den sozialen Netzwerken und Influencern so sehr vertrauen?

Das Problem sind nicht die Influencer, das Problem ist, dass jeder auf IG sieht, was er will. Obwohl ich bereits erwähnt habe, dass ich von der Fitnesswelt in den Netzwerken ein wenig angewidert bin, möchte ich nicht sagen, dass alles schlecht ist. Das Problem ist, dass die Leute jemandem folgen und nur Ausschnitte sehen und nicht den ganzen Kontext. Beispiel: Heute hat mir ein Kind geschrieben, dass Honza Turek Reisgrütze isst, und ob das gut ist. Natürlich ist es das. Und es ist definitiv ein cooler Tipp von Honza und gut, dass er den Leuten seine Zubereitung zeigt. Aber Leute, die Maisgrütze ist nicht das Entscheidende. Wenn ihr sie nicht mögt, esst sie nicht und nehmt Reis oder was auch immer. Die Frage, ob man Influencern vertrauen soll, ist also schon von vornherein eine schlechte Frage. Wozu soll man ihnen wirklich vertrauen? Sie predigen nichts, sie teilen nur. Wo wir gerade dabei sind, fällt mir der Hauptgrund ein, warum ich IG überhaupt verlassen habe. Ich bin zwar definitiv kein Influencer, aber ich habe es auch vermasselt. Vor meiner Verletzung habe ich mit dem Gedanken gespielt, ein bisschen zu modellieren, also habe ich dummerweise angefangen zu teilen, wie ich es mache. Und weißt du was, ich muss einfach immer etwas zu essen zugeben, wenn ich abnehmen will.

Ich habe einfach nicht die eiserne Disziplin von über einem Jahr wie zum Beispiel Lubos Chladek, und ich esse eigentlich eher weniger Kalorien. Wenn ich also anfange, esse ich einfach immer regelmäßiger, und ich nehme zu, und irgendwie geht das Fett dabei unter. Also habe ich es irgendwie unglücklich in Geschichten geworfen. Und schwupps, war ich der Spreizer und der Leugner der physikalischen Gesetze. Und alles, was ich damals sagte, war, dass ich es mache und es für mich persönlich funktioniert. Es war keine Anleitung, ich sage den Leuten nie, was sie tun sollen - auch nicht denen, mit denen ich zusammenarbeite, ich sage nur meine Meinung und wir suchen gemeinsam nach dem Schlüssel. Ich weiß sicher nicht alles, und ich glaube auch nicht, dass ich eine Wahrheit oder einen goldenen Gral kenne. Ich habe nur eine Meinung und bin gerne bereit, darüber zu diskutieren. Das Hauptproblem ist also, dass die Leute in den Netzwerken nach der Wahrheit suchen. Aber es gibt keine universelle Wahrheit.

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Können wir den Meinungen oder Tipps von Social-Media-Stars vertrauen?

Hey, Meinungen hingegen sind großartig. Wie ich schon oben erwähnt habe. Es ist einfach eine Bereicherung. Ich sehe auch gerne das schöne Abzeichen von Robert Humphall, und ich habe ihm sogar geschrieben, wie flauschig es war. Für mich sieht das toll aus. Die Tipps sind toll. Und ich lerne gerne, aber ich werde nicht alles kopieren. Robert ist ein gutes Beispiel. Ich bewundere ihn dafür, dass er jeden Morgen Ausdauertraining macht, und vielleicht ist das auch das Beste für ihn. Ich habe es ausprobiert und es war wirklich nichts für mich. Ich brauche die morgendliche Ruhe und Gelassenheit, wie ich schon sagte - ich bin ein fauler Mensch, also ist es besser für mich, morgens Pfannkuchen und einen ruhigen Kaffee zu trinken. Und das ist die Sache, alles hat seine Vorteile, aber was für den einen toll ist, kann für den anderen das Schlimmste sein.

Das Gleiche gilt für meinen Arm. Meine Familie und ich waren zu Besuch bei Stefan in der Slowakei, und er ist ein echter Verrückter, er kommt einfach vom Training und fährt dann am Nachmittag 100 km mit dem Fahrrad. An dem Tag, an dem ich mir den Arm gebrochen habe, habe ich morgens ein tolles Training absolviert, aber ich wollte kein Ausdauertraining machen. Ich dachte mir, dass ich am Nachmittag eine Radtour machen würde. Am Nachmittag hatte ich mehr Lust, im Garten zu hocken, aber ich sagte mir: "Ich werde kein Lemra sein, ich will wie Stefan sein". Nun, wir wissen, wie das ausgegangen ist. Das ist natürlich übertrieben. Aber ich werde einfach nicht wie Stephen oder Robert oder irgendjemand anderes sein. Und was für die toll ist, ist vielleicht nicht toll für mich. Und so sollten wir auch mit denen umgehen, die wir beobachten. Inspiration ist großartig, aber wir sollten nicht nach dem Schlüssel suchen. Suchen wir lieber in uns selbst.

Was halten Sie von der Tatsache, dass die Menschen oft auf die Meinungen verschiedener Influencer hereinfallen, auch wenn diese Meinungen zum Beispiel im Widerspruch zu den Studien (der Wissenschaft) stehen? Ich beziehe mich jetzt auf die verschiedenen Fälschungen im Internet und in den sozialen Medien.

Und ich bin wieder da, wo wir waren. Studien sind sowohl eine tolle Sache als auch ein Fluch. BCAAs schleichen sich wieder an mich heran. Aber ich werde meinen Mund halten. Ich sag's mal so: Wenn ich es ein bisschen übertreibe, finde ich zu einem Thema Studien, die scheinbar völlig widersprüchlich sind. Und sie werden alle sehr seriös sein. Ja, es gibt Studien, die auf den ersten Blick ein komplettes Desaster sind. Aber es gibt auch sehr gute Studien, die etwas aussagen und einen sehr soliden Erklärungswert haben, aber auch hier kann das Endergebnis in beide Richtungen interpretiert werden. Und im Fitnessbereich ist das absolut richtig. Wir suchen nach der Wahrheit in Studien, aber wir verstehen überhaupt nicht, dass fast niemand diese Art von Sportlern langfristig untersucht.

Ich selbst weiß sicherlich nicht, was richtig ist. Und ich habe eine Menge dieser Studien gelesen. Aber heute stütze ich mich mehr auf meine 28-jährige Beobachtung der Reaktionen meines Körpers und auf Untersuchungen an mir selbst und an Menschen, die ich wirklich kenne. Ich selbst habe die meisten meiner Trainingseinheiten seit 2002 aufgezeichnet und kann Ihnen sogar sagen, was ich am 10. Juli 2010 gegessen habe. Ja, ich habe eine ziemlich genaue Vorstellung davon, was ich wann gemacht habe. Ich weiß, wann ich krank war und wie lange es dauerte, bis ich mich erholt hatte, und wie lange es dann dauerte, bis ich wieder meine ursprüngliche Leistung erreicht hatte. Wenn ich diese Aufzeichnungen nicht hätte, wüsste ich nicht, dass ich bei jedem Rennen mehr Kalorien zu mir nahm. Das habe ich erst herausgefunden, als ich meine Aufzeichnungen im Nachhinein analysiert habe. In der Nebensaison schreibe ich meine Mahlzeiten auf und plane gar nicht, wie viel ich esse. So habe ich herausgefunden, dass ich weniger Kalorien zu mir nehme als vor dem Wettkampf.

Und die Studien werden dir sagen, dass es sinnlos ist, Fett zu verlieren und mehr zu essen. Aber es gibt so viele Variablen, die in einer Studie nur schwer zu berücksichtigen sind. Es ist möglich und wahrscheinlich auch wahr, dass du einfach im Kopf umschaltest und härter trainierst und mehr Kalorien brauchst, also hebst du, aber du bist immer noch in einem Defizit. Du isst also mehr, änderst dein Training nicht, aber es ist trotzdem intensiver, weil du dich mental konzentrierst. Und das kann man nicht wirklich messen. Aber bei dem anderen, der nicht so ein Faulpelz ist wie ich und deshalb das ganze Jahr über 150 % gibt, müssen Sie einen anderen Ansatz wählen. Und er wird ein gezieltes Defizit eingehen müssen, nur um zu formen. Studien und Meinungen müssen also mit Vorsicht genossen werden. Es ist nur so, dass auch Ihre Erfahrung einen relevanten Wert hat, und Studien können Ihnen helfen, Ihre Erfahrung zu objektivieren. Alles hängt miteinander zusammen, denn die Erfahrung wiederum hilft Ihnen, das Ergebnis der Studie richtig zu verstehen.

Was sind Ihrer Meinung nach die häufigsten Fälschungen im Internet?

Es ist anders. Das Internet ist eine wunderbare Sache. Und im Gegenzug ist es voll von großartigen Informationen. Wir lernen die Dinge nur von Kindheit an auf die falsche Weise. In der Schule wird uns beigebracht, wie man fiktionalisiert, also wissen wir, dass 1492 das Jahr war, in dem Amerika entdeckt wurde, was toll ist. Leider bringt uns niemand bei, wie man mit Informationen umgeht. Wir wissen nicht, wie wir sie interpretieren sollen. Und das hängt mit anderen Dingen zusammen. Jemand sagt uns A und B, aber wir denken nicht einmal darüber nach, ob es auch ein C oder sogar ein D geben könnte. Und selbst Menschen mit höherer Bildung brauchen oft nur A und B. Aber für optimale Bodybuilding-Ergebnisse sind A, B, C und manchmal sogar D oft nicht genug. Und das hat wiederum mit den Studien zu tun.

Eine Studie kann B und C untersuchen, weil A und B schon klar sind. Es ist nur so, dass wir leicht falsch interpretieren können, dass da A und B steht. Deshalb muss man, um die Studien zu verstehen, ein gewisses Grundwissen haben. Ich bin mir auch nicht sicher, ob ich immer alles richtig mache. Eher im Gegenteil, deshalb diskutiere ich gern und freue mich, wenn mir jemand neue Einsichten vermittelt. Aber das grundlegendere Problem ist, dass wir von Kindheit an darauf getrimmt werden, 100 % und vielleicht noch mehr zu wollen. Was totaler Schwachsinn ist. Man kann einfach nicht 100% haben, das gibt es in der realen Welt nicht. Die Suche nach dem besten Training, dem besten Ernährungsplan, den besten Nahrungsergänzungsmitteln usw. ist also nur ein Weg in die Hölle. Sorry, aber das Leben ist nicht 100%. Denn dann verbringt man Zeit mit der Suche, aber es ist eher so, dass man etwas tun muss.

Und was halten Sie für die größte Gefahr?

Die größte Gefahr ist die Arroganz einiger sonst sehr gelehrter Menschen. Es passiert einfach genug Leuten, dass sie sich das Wissen aneignen, sie machen die Ergebnisse, und plötzlich meinen sie, die Wahrheit gefunden zu haben. Sobald jemand behauptet, er wisse, wie man das Potenzial eines Menschen am besten ausschöpft, bin ich misstrauisch. Ich werde es anders formulieren. Kürzlich postete eine Dame auf FB, wie toll sie sich ernährt und wie supergesund sie lebt. Diese Art von Selbstvertrauen hätte ich auch gerne. Ich mache das selbst seit fast 3 Jahrzehnten und würde es immer noch nicht wagen zu behaupten, dass ich weiß, was der ideale gesunde Lebensstil ist. Und irgendjemandes Tribut hat es gleich beim ersten Mal richtig gemacht. Ich habe den Eindruck, dass die Aussage "Ich weiß es nicht" fast schon ein Schimpfwort geworden ist. Daher sehe ich die Gefahr bei Leuten, die souverän behaupten, dass etwas irgendwie gemacht werden sollte und dass es das Richtige ist. Und das gilt für Fitness und alles andere.

Wie können wir in der Praxis überprüfen, ob die Informationen, die wir erhalten, tatsächlich wahr sind und nicht durch subjektive Meinungen/Empfindungen verändert wurden?

Das ist es, worüber wir eigentlich sprechen. Wir suchen die Wahrheit, warum suchen wir nicht auch das Wissen? Jeder erfahrene Rennfahrer wird Ihnen sagen, dass er an jede Vorbereitung etwas anders herangegangen ist. Im Zusammenhang mit dem Sport steht die Erkenntnis also weit über der Anleitung. Wer Ihnen sagt, was Sie tun sollen und welche Makros Sie zu sich nehmen sollen, ist wahrscheinlich nicht auf der Suche nach Erkenntnis. Umgekehrt ist jemand, der Ihnen zuhört und Ihre Meinung als Grundlage für zukünftige Fortschritte nimmt, vielleicht besser. Ich vermute, es hat damit zu tun, dass ich nicht autoritär sein kann. Ich habe sogar ein Problem damit, meine Tochter herumzukommandieren. Wie kann ich sicher sein, dass sie es nicht besser weiß als ich? Deshalb neige ich dazu, Leute zu konsultieren. Ich versuche zu analysieren, was er tut, und dann gebe ich ihm keine Antworten, sondern stelle ihm Fragen. Zum Beispiel: "Warum isst du heute Abend nicht?"

Und wenn sie mir einen stichhaltigen Grund nennt, warum sie das tut, bleiben wir bei der Tatsache, dass sie abends hungrig ist. Wenn er mir jedoch sagt, dass er das nur tut, weil ihm jemand gesagt hat, dass er es tun soll, dann diskutieren wir darüber, ob das die ideale Lösung für ihn ist. Und versuchen vielleicht einen anderen Ansatz. Oder die Leute fragen mich, ob ich nicht vielleicht ihre Kohlenhydrate reduzieren und Fett hinzufügen sollte. Sie sagen dann: "Aber du isst doch so viele Kohlenhydrate. Aber ich bin nicht dieser Mensch, und er ist nicht ich. Ich versuche einfach immer, die beste Lösung für ihn zu finden, nicht für mich. Und er muss diese Lösung finden. Wir müssen erkennen, dass wir unsere eigenen besten Trainer sind. Und Ihr Berater, den Sie jetzt Coach oder sogar Mentor nennen, ist in Wirklichkeit nur ein mentaler Sparringspartner, der Ihnen, wenn er gut ist, ein paar Prozent auf die Sprünge hilft.

Paul, vielen Dank für die Ratschläge, die Sie uns allen gegeben haben, und wir wünschen Ihnen viel Glück bei Ihren nächsten Unternehmungen.

Ich danke Ihnen, und ich würde den Leuten raten, sich um mehr Wissen zu bemühen.